По моим ощущениям, при значительном превышении отвердителя шпатлевка какая-то рыхлая становится на ощупь.
А технологию свою уже описывал. Материал (шпатлевка, грунт) Дюксон. Краски -Дюпонт( иногда на полный облив с подбора Дюксон беру). Лаки на точечтный-Дюпонт, на полный облив-Дюксон. Наждачка-SIA, но вот только недавно попробовал новую!!! Не пожалеете.
вот ссылка:
http://autocolor.fastbb.ru/?1-0-0-00000006-000-0-0-1199042069
Обалдел, что это корейская бумага. Сегодня посчитал: железно( даже при условии цены) я метр-два сэкономил наждачки. Режет превосходно.
А методика?
Место шпатлевания после рихтовщика до голого металла зачищаю машинкой эксцентриковой Р80. Площадь значительно больше зачищаем, нежели само место повреждения. Наносим шпатлевку. Слоями по 2-3мм(касается любой). отвердитель я добавляю по весам электронным, перемешиваю шпатлевку на доске( не на шпателях). Воздуха и пор от этого больше не становится. Обязательно межслоевая сушка не менее 20-ти минут. Если необходимо, подравниваем Р80 с бруском, затем выдуваем поры. Опять слой. В камере у меня не ниже 18-ти градусов тепла. Если ниже-не работаю. Обычно держу 20-ть. Затираем шпатлевку, придаем форму детали. Далее. У нас получается пятно шпатлевки, далее вокруг него полоса голого металла и далее начинается старое ЛКП. В любом случае при перетирании шпатлевки мы можем попасть Р80 на края ЛКП. Перед нанесением жидкой, я наношу проявку сухую 3М на края ЛКП и на края пятна шпатлёвки. На мягкую подложку ставлю Р180 и эксцентриковой машинкой с проявкой перетираю края шпатлевки и ЛКП, ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО, чтобы не оставить от Р80 риску. В этом случае у нас не станет равать края ни ЛКП ни шпатлевки. Далее. Наносим жидкую( ей мы заливаем риски и выравниваем разницу по высоте между ремонтным участком и ЛКП). обрабатывать начинаем жидкую Р180. с бруском. Зачистили, наносим проявку 3М и перетираем очень тщательно Р240 тоже с мякгой подложкой на машинке. Далее смешиваем грунт в пропорции для использования как макси-выравниватель. предполагаемую площадь ЛКП на которую попадет наш грунт я прохожу машинкой Р400( заматовываем). Наносим грунт( причем, используем технику нанесения от большего к меньшему). Обязательное соблюдение ТДС. Через час поле нанесения грунта Р800 по воде, затем наносим проявку 3М и перетираем деталь Р1000 по воде. Под переход место матую медным скотч-брайтом с матовочной пастой 3М. ВСЁ!!!

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди

Это одна из методик. Если необходимо работать с кислым грунтом, то методика чуть отличается. Но костяк сохраняется. Нового я ничего не написал. Главное, не нарушать принцып 100единиц и внимательно читать ТДС производителя материалов, которыми вы пользуетесь. Бывают небольшие погрешности по градациям наждачки и т.д.
В нашей работе даже размер дюзы при нанесении жидкой или грунтов имеет значение. Ведь не от балды необходимый размер указан на банках. А мы иногда материал, для которого необходима дюза 2.0мм пытаемся выложить через 1.5 мм. Хрен получается, начинаем дополнительно разводить каким-нибудь 64.... херянского производства. Потом удивляемся- хреново!!!

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди

Alex_0n, может и не корректно, кто знает?!Всегда наношу её(жидкую) таким образом, что она чуть заходит на края старого ЛКП. Дело в том, что после окончания её обработки и перетирания краёв старого ЛКП под нанесение макси-выравнивателя, не остается жидкой шпатлёвки на старом ЛКП.Фокуса ведь нет в этом. Главное-не как залить или куда попадет, главное-как обработать перед нанесением следующего компонента. А почему ты не любишь работать с жидкой? Объективные причины? Хочется выслушать тебя по этому поводу.

Лють, про толщину ничего не понял. Разъясни, пожайлуста. Если ты про общую толщину-это далеко не предел. Может наноситься до 500мкм, не каждой фирмы, конечно...

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди

И ещё один вопрос. имеем: небольшую вмятинку, например с 10 копеек, например на стойке. ЛКП осталось целым. Какой метод ремонта будем использовать в данном случае? Расшлифовывать до голого металла со всеми вытекающими и превращать в зону ремонта по площади в полметра?Мелкие вмятинки я нормально шпатлюю по старому ЛКП, только заматовываю место шпатлевания Р240. отслеживаю и эти зоны ремонта( на одной из авто уж года полтора прошло).Распыление той же жидкой допустимо и на заводские покрытия. Мне кажется, что всё должно быть без фанатизма. Причем, в разных линейках имеются откровенные противоречия по использованию материалов. просто всё это нужно учитывать при работе.

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди

Понял тебя, дорогой, понял. Согласен с тобой в том плане, что каждый выбирает для себя приемлемый вариант ремонта. Может быть мне легче в том, что я, в основном, ремонтирую авто в полный прокрас. Т.е. день-два по времени роли не играет особой( время сушки). А ещё у меня какой-то комплекс: мне кажется, что без жидкой качество ремонта ниже. Я не говорю в общем-это применительно ко мне. Либо я уже на подсознании сам себя успокаиваю, что мелкие косяки жидкой перелью. Да и отвыкать от того к чему привыкал годами-тяжело. А может в том ещё дело, что приходится часто сложные контуры выводить? Не знаю.

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди

Редактировано - Паша-малыш , 07/01/2008 22:38:10

Лють, обоснуй, пожайлуста. Впервые встречаю такое высказывание. Говорят: век живи-век учись.

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди

А зачем перетирать Р80 по шпатлевке перед нанесением следующего слоя шпатлевки? Смысл? Единственное-это тщательная обдувка пистолетом всех пор шпатлевки.

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди

Красивая схема. Не вижу слабых мест. Я не работаю Р280. Вместо неё Р240. Важно не нарушать правило 100единиц при работе до Р400(это моё мнение). Замываешь сразу с Р800? Вполне. Но вот есть у меня один друг, который ну никак не может понять следующее: выводит всё в ноль, грунтует...... И..... начинает замывать грунт с Р240( и берут же где-то такую бумагу???). А потом- сразу Р800. После покраски-гарантированные косяки. Сколько я борюсь с ним-нет, вот крутые парни-подготовщики сказали ему в Бобруйске. что по-другому не выведешь плоскость грунта. Короче. я с ним по этому поводу уже даже не воюю.

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди

<BLOCKQUOTE id=quote>цитата:<hr height=1 noshade id=quote>
[quote]
Вообще, перетирать надо, только не Р80, а Р180. Так производители ЛКМ рекомендуют. и триэмовцы тоже. Если не перетирать, откуда адгезия возьмется? я уверен что химической адгезии шпатлевка точно не дает. за поры, даже очень тщательно продутые , не зацепится...

с уважением,

<hr height=1 noshade id=quote>шурик
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=3 id=quote>

Позвольте не согласиться.
Мне кажется, много лишних движений. Если я читаю, что по рекомендациям производителя шпатлеки наносить её можно на поверхность обработанную Р80 зачем эти перестраховки? Но, края обязательно перетирать Р180.
Откуда адгезия возмется? А, по вашему, мы не сможем обеспечить адгезию таким зерном? Т.е. исходя из вашей логики, мы наложили слой в 2-3мм. Значит адгезия будет только у того нижнего края, который соприкасается с поверхностью обработанной абразивом?! А за счет чего происходит удержание верхнего слоя из наложенных 2-3мм если нет химических процессов? И причем здесь рекомендации 3М? Если я к примеру работаю Дюксоном, то необходимо выполнять рекомендации именно производителя шпатлевки, но не наждачки?

Утверждаю, что никаких просадок по шпатлевке быть не может.

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди

ЛЮТЬ, когда я пишу про края, то имею ввиду вот что. Понятно, зачистили мы до голого металла поверхность, наложили шпатлевку, выровняли её. У нас между пятном шпатлевки и страрым ЛКП ещё имеется небольшой промежуток чистого металла. Так вот, этот промежуток, эту разницу по высоте мы должны выровнять наполнителем. Я и имею ввиду, что перед нанесением или жидкой или грунта выравнивателя обязательно нужно перетирать как края шпатлевки так и края старого ЛКМ, во избежания подрывов. Потому, что я не перетираю шпатлевку даже перед нанесением жидкой. Понимаешь?

MTV, а как ты думаешь? Конечно были- это святое!<img src=icon_smile_big.gif border=0 align=bottom> а вот, помню, как влетел последний раз( когда это было? вот время летит...) на 400$, так ну его... Теперь, слава Богу, без просадок работаем. Отслеживаем машинки, броблем не бывает.

<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди