Согласен с Сергеем. Это старая добрая задачка по политэкономии. Ткачиха дома ткёт 5 метров ткани и все 5 метров её - 100%. У буржуина на ткацкой фобрике за день ткачиха производит 100 метров ткани, где при жесточайшей эксплуатации имеет лишь 10% производимого продукта. То есть 10 метров ткани.

Я уже писал здесь подобное. Всё дело в том, какой ты специалист и как ты смог себя продать. У нас маляр зарабатывает 70 тыс. в среднем в месяц. Он ничего не делает, кроме как красит. Он даже не обклеивает. Он не думает про суше/мокрее, он не смотрит выкраски. Он просто красит "в одном режиме". Не то чтобы весь день, а где-то с полудня и до вечера с паузой на просушку первой партии. Он встроен в конвейер. Конвейер производителен и все его "субъекты" получают деньги. Но мне всё равно нравится дух свободного предпринимательства, дух свободы и ответственности за самого себя. Гаражистов я понимаю.

Димон, я не атесит, я какой-то колорист. :-) А если чесна, то только введение в категориальный аппарат, что есть атеизм и сколько их видов, займёт страницы три. Но форум про других богов. ;-)

<hr height=1 noshade id=quote>С уважением, Анатолий Виноградов

Skm2003, в гаражных условиях можно получать отличный результат. Хочу развить мысль Сергея, где про знания и опыт. Опыт приобретается в девять раз быстрее, если изначально получить правильные знания, о которых и говорил тренер. Полистай форум. Здесь было сказано уже обо всём. И "гаражистами" с опытом, и технологами Интерколора. Главная твоя проблема - пыль. На твоём месте я бы не грузился строительством вытяжек/приточек - всякие движения воздуха - это движение пыли. Ты хочешь заниматься покраской от случая к случаю, не профессионально - по-маленьку. Повесь деталь повыше от пола, подальше от стен. Можешь намочить пол. Одень комбез и обдуйся. Обдуй и деталь, обезжирь, пройдись липкой салфеткой. Одень маску. После каждого базового слоя проходись липкой салфеткой. За раз пару деталей красить можно. Но гараж всё равно будет душевой Освенцима. Используй быстрый лак с быстрыми отвердителями, но смотри, чтобы лак не закипел, если будет жарко. Быстрый лак, чтобы просто быстро сох без всяких сушилок и вообще вставал "от пыли". Потом полируй.

<hr height=1 noshade id=quote>С уважением, Анатолий Виноградов

Павасоник, вот и я о том же. Можно крыть первичным, а жить-то когда? :-) Нужны идеи для жизни. Лёгкой, конечно. А то начинается: наполнители нельзя наносить на однокомпонентные, кислотые, реактивные какие-то и прочие. Но наносить на что-то надо. А если посудить, жидкий компонент наполнителя - акриловый. Ну, в смысле, получается плёнка из влагостойкого полимера. Теоритически я представляю себе условия, при которых грунт пропустит влагу к металлу. Но это бесчеловечные условия какие-то. Резкие перепады температур, делающие в грунте трещины, воображение также рисует грунтового клеща с Марса, который делает проходы в грунте. А ещё диффузия - целых 20 лет автомобиль будет лежать в морской воде, пока солёная вода не съест деталь с обратной стороны. Гггг. Хотя, может зря я зубоскалю. Интересная штука - тополиные почки. Попав на ЛКП, их жёлтый сок проникает сквозь лак, базу, грунт, катафарезный грунт и оказывается на металле! Имеем опыт почти полного перекраса многих товарных (идущих в салоны) машин из-за почек. Выгрузили у автоцентра на стоянку с автовозов... и под тополя. А потом в покраску. Гггг.

<hr height=1 noshade id=quote>С уважением, Анатолий Виноградов

Шурик :), всё верно. Согласен. Но вот мы и нащупали смысл первички. То есть, если дальше следовать подобной логике, то "по технологии" надо наносить грунт цветом самого покрытия. Типа прилетит камушек, отобьёт лакокраску и обнаружит некрасивый белый грунт (с маленькой точечкой металла посредине). Короче, если учесть, что многие автосервисы дают гарантию 6 мес., то потому они и не запариваются с первичкой. А смысл ясен. Спасибо. Кстати, посмотрел сейчас фильм о подготовке. Снял его конкурент интерколоровский, потому не буду называть. Так там о первичном грунте ни слова. Может быть современные наполнители, те что тоже с "первичными" свойствами, защищают от распалзающейся ржавчины? В техничках сказано не о том, что можно наносить на голый металл, а о том, что для данного наполнителя первичный не требуется.

;)

<hr height=1 noshade id=quote>С уважением, Анатолий Виноградов

Можно ли 3508-ю наносить на голую НЕ ОЦИНКОВАННУЮ сталь? С одной стороны, в шпицовской техничке среди поверхностей пригодных для нанесения присутствует "зачищенная до металла сталь", а вот оцинкованная сталь должна быть загрунтована красно-коричневым РЕАКТИВНЫМ 8583-м. Казалось бы можно наносить на голую сталь, тем более что полиэфирный наполнитель "жидкой" не сильно-то отличается от эпоксидного, который используется в антикоррозионных первичных эпоксидных грунтах. "Жидкая" теоритечески должна нормально изолировать металл от влаги, другой вопрос с адгезией к цинку.


Далее по техничке в особых указаниях (на след. странице) говорится, что "жидкую" нельзя наносить на РЕАКТИВНЫЕ грунты. И ниже рекомендация: наносим РЕАКТИВНЫЙ 8583, а потом "жидкую". Глаза к носу!


:-)



<hr height=1 noshade id=quote>С уважением, Анатолий Виноградов

Спасибо, Гядас.

<hr height=1 noshade id=quote>С уважением, Анатолий Виноградов

Ну, лана-лана, это понятно, что от жидкой все отошли уж давно. Понимаю, что минусы есть. Но вот следующий вопрос. Работал ли кто наполнителем, который не требует предворительного грунтования первичным грунтом? А ведь такие филлеры есть. По крайней мере некоторые производители заявляют такое. Или есть боязнь, что рыжики полезут?

Ну и вопрос совсем провакационный. А так ли нужен вообще первичный грунт? В моей памяти всплывает с десяток сервисов, которые первичным не работают. "А если нет разницы?.." (с)

Категорические аплодисменты!

Да, да, да! Я ломал тоже банок три. И последня поломка была буквально три дня назад. А неделю назад купил себе новые брюки! Я с некоторых пор стал аккуратно работать и иногда не переодеваюсь. Ну, в общем, дальше история ясна...

:-(


В пять раз дешевле полиэтиленовые ведёрки в какой-нить "Однаразовой упаковке" покупать. И крепче те баночки. И я так понимаю, что баночки эти тонкие делают в одном подвале, а маркировку ставят любую. Моё ведёрко имело маркировку 4CR.

10-15 градусов - это же не минус 10-15 градусов! Даже при 10 градусах база высохнет за 20 минут точно. А у тебя час был! Так что базу ты просушил. ;-) Бывает, что красят в холод (именно в минус), тогда лак не стеклянеет.

<hr height=1 noshade id=quote>

Не отвечают видимо ещё и потому, что непонятно написано. :-)

Я как колорист отвечаю за результат попадания в цвет. Важен сам результат. Так вот, правильный колорист, когда от него требуют 100%-ного попадания, обязан сказать следующее: хочешь результат на пятёрку - крась всю бочину.

Это касается такого рода перламутров. Даже краской с одной банки покрасить двери поотдельности и будет не айс когда собрёшь. А если ещё краска не родная. У-у-у.

А переходы у некоторых получаются. Особенно у нормальных, многослойных (а потому жёлтых) белых японцев. Но не всегда. Там же надо нанести подложку, потом перламутр. Нее-е-е. Переход там на солнышке будет виден.

<hr height=1 noshade id=quote>