Да, просадки вещь веселая! Все зависит от человеческого фактора- поспешил, поленился - минус, в итоге стереокартинка во всех измерениях! Отнесся на пятерку, гуд- результат на лицо (взглянул через месяцок другой порадовался!) А жидкая, очень не плохо! Скрывает уйму косяков- неровность от различной плотности материала, передозняк ядовитого отвердителя и т. д. Да и точить нуно с умом! А я поздравляю всех с новым 2008 годом всех благ и меньше неудач!
C Новым Годом, Форумчане! Респект TRAINERам, Уважуха завсегдатаям!
Надеюсь году всех будет удачным!
По теме теперь...
Паш, У высохшего слоя шпатлевки не будет адгезии с о свеженанесенным, на мой взгляд. Откуда взяться химпроцессам между двумя разными слоями, если в первом слое отвердитель прореагировал с полиэфиром?! По поводу абразива- рекомендации производителей ЛКМ по поводу использования Р80 относятся к обработке металла, а он как известно имеет гораздо большую твердость чем полиэфир. Соответственно, глубина риски от Р80 на металле и Р180 на шпатлевке будет сопоставимой. Сейчас нет под рукой точных цифр, если заинтересует кого-то, пришлю. По той же причине алюминий следует обрабатывать более мелким абразивом.
Теперь про 3М. Может сложится мнение, что фирма просто производит материалы абразивы и т.д. а производители ЛКМ просто рекомендуют использавать наиболее подходящие наждачки из линейки их продукции. на самом деле помимо товара 3М производит и технологии, системы использования этих самых наждачек и т.д. И делает это непосредственно учитывая свойства шпатлевок, грунтов, лаков и т.п. и если Тот же Дюксон начнет производить шпаклю, которая будет обрабатываться Р10, к примеру, 3М выдаст нам соответствующую систему обработки.
А просадка от Р80 будет, если ей слой перетереть, а сверху еце один ненести. Вопрос времени только...
Брр. Как-то сумбурно и запутано. Не судите строго, первое (?) января все же...
Кстати, интересно мнение многоуважаемых Дед Мо.. извините... TRAINERов. Да простят они мне мою новогоднюю смелость...
<hr height=1 noshade id=quote>шурик
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.09.2014
0
01.10.2014 15:04:40
Сашок, дорогой ты мой человек! Вот сейчас просто нет желания что-то обсуждать! Дай тебе Бог!!!
Один вопрос. Если прошёл год с момента подготовки авто и нет просадок по рискам, реально ли, что просадки появятся по прошедствии ещё двух-трех месяцев?
<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.09.2014
0
01.10.2014 15:04:40
<BLOCKQUOTE id=quote>цитата:<hr height=1 noshade id=quote>
Сашок, дорогой ты мой человек! Вот сейчас просто нет желания что-то обсуждать! Дай тебе Бог!!!
Один вопрос. Если прошёл год с момента подготовки авто и нет просадок по рискам, реально ли, что просадки появятся по прошедствии ещё двух-трех месяцев?
Тогда ,Паш, точно не будет!!!<img src=icon_smile.gif border=0 align=bottom><img src=icon_smile.gif border=0 align=bottom><img src=icon_smile.gif border=0 align=bottom>
<hr height=1 noshade id=quote>шурик
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.09.2014
0
01.10.2014 15:04:40
Санчо, вот я и работаю по такой технологии, потому, что несколько машин отслеживаем уж почти пару лет (имеется такая возможность, рядом крутятся-знакомым делали)-нет просадок по ним. Я не знаю, как этот вариант сработает по другим материалам, но по моим я технологические карты не нарушаю. Думаю, что по Шпицу тоже всё в огнях будет-материалы ведь не левые, а фирма весьма достойная! Сам не работал ими, но раз уважаемые мною парни(которые на этом форуме зависают) предпочитают ими работать, значит в качестве Шпица можно не сомневаться(Макс, без подколок пишу, справедливости ради). В любом случае ТДС нужно читать. Просто правила работы со шпатлёвкой нарушать не стоит: температура в камере, количество отвердителя( ведь здесь как мало-это плохо, так и много-это плохо. Мне кажется, что если очень много отвердителя, то шпатлёвка не высыхает. Это моё мнение), толщина наносимого слоя, тщательность перемешивания шпатлевки( и обязательное перемешивание всей массы в банке), обязательный обдув детали перед нанесением следующего слоя, межслоевая сушка не ниже времени, указанного в ТДС. каждая мелочь, на которую иногда отдельные МАСТЕРА закрывают глаза, в итоге приводит к косякам.
<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.09.2014
0
01.10.2014 15:04:40
При малом добавлении отвердителя остаётся полеэфир который не взаимодействовал с отвердителем и шпокло не станет. При передозировке отвердителя остаются красные пятна, которые могут проявиться, особенно ня светлых тонах. Лучше раскажи о своей технологии и каким шпаклом работаеш. На какое шпакло после 80 ки можно шпаклевать?
<hr height=1 noshade id=quote>
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.09.2014
0
01.10.2014 15:04:40
По моим ощущениям, при значительном превышении отвердителя шпатлевка какая-то рыхлая становится на ощупь.
А технологию свою уже описывал. Материал (шпатлевка, грунт) Дюксон. Краски -Дюпонт( иногда на полный облив с подбора Дюксон беру). Лаки на точечтный-Дюпонт, на полный облив-Дюксон. Наждачка-SIA, но вот только недавно попробовал новую!!! Не пожалеете.
вот ссылка:
Обалдел, что это корейская бумага. Сегодня посчитал: железно( даже при условии цены) я метр-два сэкономил наждачки. Режет превосходно.
А методика?
Место шпатлевания после рихтовщика до голого металла зачищаю машинкой эксцентриковой Р80. Площадь значительно больше зачищаем, нежели само место повреждения. Наносим шпатлевку. Слоями по 2-3мм(касается любой). отвердитель я добавляю по весам электронным, перемешиваю шпатлевку на доске( не на шпателях). Воздуха и пор от этого больше не становится. Обязательно межслоевая сушка не менее 20-ти минут. Если необходимо, подравниваем Р80 с бруском, затем выдуваем поры. Опять слой. В камере у меня не ниже 18-ти градусов тепла. Если ниже-не работаю. Обычно держу 20-ть. Затираем шпатлевку, придаем форму детали. Далее. У нас получается пятно шпатлевки, далее вокруг него полоса голого металла и далее начинается старое ЛКП. В любом случае при перетирании шпатлевки мы можем попасть Р80 на края ЛКП. Перед нанесением жидкой, я наношу проявку сухую 3М на края ЛКП и на края пятна шпатлёвки. На мягкую подложку ставлю Р180 и эксцентриковой машинкой с проявкой перетираю края шпатлевки и ЛКП, ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО, чтобы не оставить от Р80 риску. В этом случае у нас не станет равать края ни ЛКП ни шпатлевки. Далее. Наносим жидкую( ей мы заливаем риски и выравниваем разницу по высоте между ремонтным участком и ЛКП). обрабатывать начинаем жидкую Р180. с бруском. Зачистили, наносим проявку 3М и перетираем очень тщательно Р240 тоже с мякгой подложкой на машинке. Далее смешиваем грунт в пропорции для использования как макси-выравниватель. предполагаемую площадь ЛКП на которую попадет наш грунт я прохожу машинкой Р400( заматовываем). Наносим грунт( причем, используем технику нанесения от большего к меньшему). Обязательное соблюдение ТДС. Через час поле нанесения грунта Р800 по воде, затем наносим проявку 3М и перетираем деталь Р1000 по воде. Под переход место матую медным скотч-брайтом с матовочной пастой 3М. ВСЁ!!!
<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 29.09.2014
0
01.10.2014 15:04:40
Это одна из методик. Если необходимо работать с кислым грунтом, то методика чуть отличается. Но костяк сохраняется. Нового я ничего не написал. Главное, не нарушать принцып 100единиц и внимательно читать ТДС производителя материалов, которыми вы пользуетесь. Бывают небольшие погрешности по градациям наждачки и т.д.
В нашей работе даже размер дюзы при нанесении жидкой или грунтов имеет значение. Ведь не от балды необходимый размер указан на банках. А мы иногда материал, для которого необходима дюза 2.0мм пытаемся выложить через 1.5 мм. Хрен получается, начинаем дополнительно разводить каким-нибудь 64.... херянского производства. Потом удивляемся- хреново!!!
<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.09.2014
0
01.10.2014 15:04:40
Паша, я так понял что пятно жидкой шпаклевки , у тебя , ложится в нахлест на ЛКП ? может корректнее использовать тот же макси-выравниватель? . сам я не очень люблю жидкую шпаклю , бывает что и пользуюсь ей , но только на больших площадях .
Пользователь
Сообщений: Регистрация: 30.09.2014
0
01.10.2014 15:04:40
Мало того, что жидкая не наносится на ЛКП, но и минимальная толщина жидкой не меньше 150 мкм.от металла.
