Да, просадки вещь веселая! Все зависит от человеческого фактора- поспешил, поленился - минус, в итоге стереокартинка во всех измерениях! Отнесся на пятерку, гуд- результат на лицо (взглянул через месяцок другой порадовался!) А жидкая, очень не плохо! Скрывает уйму косяков- неровность от различной плотности материала, передозняк ядовитого отвердителя и т. д. Да и точить нуно с умом! А я поздравляю всех с новым 2008 годом всех благ и меньше неудач!
C Новым Годом, Форумчане! Респект TRAINERам, Уважуха завсегдатаям!
Надеюсь году всех будет удачным!
По теме теперь...
Паш, У высохшего слоя шпатлевки не будет адгезии с о свеженанесенным, на мой взгляд. Откуда взяться химпроцессам между двумя разными слоями, если в первом слое отвердитель прореагировал с полиэфиром?! По поводу абразива- рекомендации производителей ЛКМ по поводу использования Р80 относятся к обработке металла, а он как известно имеет гораздо большую твердость чем полиэфир. Соответственно, глубина риски от Р80 на металле и Р180 на шпатлевке будет сопоставимой. Сейчас нет под рукой точных цифр, если заинтересует кого-то, пришлю. По той же причине алюминий следует обрабатывать более мелким абразивом.
Теперь про 3М. Может сложится мнение, что фирма просто производит материалы абразивы и т.д. а производители ЛКМ просто рекомендуют использавать наиболее подходящие наждачки из линейки их продукции. на самом деле помимо товара 3М производит и технологии, системы использования этих самых наждачек и т.д. И делает это непосредственно учитывая свойства шпатлевок, грунтов, лаков и т.п. и если Тот же Дюксон начнет производить шпаклю, которая будет обрабатываться Р10, к примеру, 3М выдаст нам соответствующую систему обработки.
А просадка от Р80 будет, если ей слой перетереть, а сверху еце один ненести. Вопрос времени только...
Брр. Как-то сумбурно и запутано. Не судите строго, первое (?) января все же...
Кстати, интересно мнение многоуважаемых Дед Мо.. извините... TRAINERов. Да простят они мне мою новогоднюю смелость...
Сашок, дорогой ты мой человек! Вот сейчас просто нет желания что-то обсуждать! Дай тебе Бог!!!
Один вопрос. Если прошёл год с момента подготовки авто и нет просадок по рискам, реально ли, что просадки появятся по прошедствии ещё двух-трех месяцев?
<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди
<BLOCKQUOTE id=quote>цитата:<hr height=1 noshade id=quote>
Сашок, дорогой ты мой человек! Вот сейчас просто нет желания что-то обсуждать! Дай тебе Бог!!!
Один вопрос. Если прошёл год с момента подготовки авто и нет просадок по рискам, реально ли, что просадки появятся по прошедствии ещё двух-трех месяцев?
Тогда ,Паш, точно не будет!!!<img src=icon_smile.gif border=0 align=bottom><img src=icon_smile.gif border=0 align=bottom><img src=icon_smile.gif border=0 align=bottom>
Санчо, вот я и работаю по такой технологии, потому, что несколько машин отслеживаем уж почти пару лет (имеется такая возможность, рядом крутятся-знакомым делали)-нет просадок по ним. Я не знаю, как этот вариант сработает по другим материалам, но по моим я технологические карты не нарушаю. Думаю, что по Шпицу тоже всё в огнях будет-материалы ведь не левые, а фирма весьма достойная! Сам не работал ими, но раз уважаемые мною парни(которые на этом форуме зависают) предпочитают ими работать, значит в качестве Шпица можно не сомневаться(Макс, без подколок пишу, справедливости ради). В любом случае ТДС нужно читать. Просто правила работы со шпатлёвкой нарушать не стоит: температура в камере, количество отвердителя( ведь здесь как мало-это плохо, так и много-это плохо. Мне кажется, что если очень много отвердителя, то шпатлёвка не высыхает. Это моё мнение), толщина наносимого слоя, тщательность перемешивания шпатлевки( и обязательное перемешивание всей массы в банке), обязательный обдув детали перед нанесением следующего слоя, межслоевая сушка не ниже времени, указанного в ТДС. каждая мелочь, на которую иногда отдельные МАСТЕРА закрывают глаза, в итоге приводит к косякам.
<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди
При малом добавлении отвердителя остаётся полеэфир который не взаимодействовал с отвердителем и шпокло не станет. При передозировке отвердителя остаются красные пятна, которые могут проявиться, особенно ня светлых тонах. Лучше раскажи о своей технологии и каким шпаклом работаеш. На какое шпакло после 80 ки можно шпаклевать?
По моим ощущениям, при значительном превышении отвердителя шпатлевка какая-то рыхлая становится на ощупь.
А технологию свою уже описывал. Материал (шпатлевка, грунт) Дюксон. Краски -Дюпонт( иногда на полный облив с подбора Дюксон беру). Лаки на точечтный-Дюпонт, на полный облив-Дюксон. Наждачка-SIA, но вот только недавно попробовал новую!!! Не пожалеете.
вот ссылка:
http://autocolor.fastbb.ru/?1-0-0-00000006-000-0-0-1199042069 Обалдел, что это корейская бумага. Сегодня посчитал: железно( даже при условии цены) я метр-два сэкономил наждачки. Режет превосходно.
А методика?
Место шпатлевания после рихтовщика до голого металла зачищаю машинкой эксцентриковой Р80. Площадь значительно больше зачищаем, нежели само место повреждения. Наносим шпатлевку. Слоями по 2-3мм(касается любой). отвердитель я добавляю по весам электронным, перемешиваю шпатлевку на доске( не на шпателях). Воздуха и пор от этого больше не становится. Обязательно межслоевая сушка не менее 20-ти минут. Если необходимо, подравниваем Р80 с бруском, затем выдуваем поры. Опять слой. В камере у меня не ниже 18-ти градусов тепла. Если ниже-не работаю. Обычно держу 20-ть. Затираем шпатлевку, придаем форму детали. Далее. У нас получается пятно шпатлевки, далее вокруг него полоса голого металла и далее начинается старое ЛКП. В любом случае при перетирании шпатлевки мы можем попасть Р80 на края ЛКП. Перед нанесением жидкой, я наношу проявку сухую 3М на края ЛКП и на края пятна шпатлёвки. На мягкую подложку ставлю Р180 и эксцентриковой машинкой с проявкой перетираю края шпатлевки и ЛКП, ОЧЕНЬ ТЩАТЕЛЬНО, чтобы не оставить от Р80 риску. В этом случае у нас не станет равать края ни ЛКП ни шпатлевки. Далее. Наносим жидкую( ей мы заливаем риски и выравниваем разницу по высоте между ремонтным участком и ЛКП). обрабатывать начинаем жидкую Р180. с бруском. Зачистили, наносим проявку 3М и перетираем очень тщательно Р240 тоже с мякгой подложкой на машинке. Далее смешиваем грунт в пропорции для использования как макси-выравниватель. предполагаемую площадь ЛКП на которую попадет наш грунт я прохожу машинкой Р400( заматовываем). Наносим грунт( причем, используем технику нанесения от большего к меньшему). Обязательное соблюдение ТДС. Через час поле нанесения грунта Р800 по воде, затем наносим проявку 3М и перетираем деталь Р1000 по воде. Под переход место матую медным скотч-брайтом с матовочной пастой 3М. ВСЁ!!!
<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди
Это одна из методик. Если необходимо работать с кислым грунтом, то методика чуть отличается. Но костяк сохраняется. Нового я ничего не написал. Главное, не нарушать принцып 100единиц и внимательно читать ТДС производителя материалов, которыми вы пользуетесь. Бывают небольшие погрешности по градациям наждачки и т.д.
В нашей работе даже размер дюзы при нанесении жидкой или грунтов имеет значение. Ведь не от балды необходимый размер указан на банках. А мы иногда материал, для которого необходима дюза 2.0мм пытаемся выложить через 1.5 мм. Хрен получается, начинаем дополнительно разводить каким-нибудь 64.... херянского производства. Потом удивляемся- хреново!!!
<hr height=1 noshade id=quote>Мы, беларусы, мирные люди
Паша, я так понял что пятно жидкой шпаклевки , у тебя , ложится в нахлест на ЛКП ? может корректнее использовать тот же макси-выравниватель? . сам я не очень люблю жидкую шпаклю , бывает что и пользуюсь ей , но только на больших площадях .